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Qual a realidade por trás dos quincys?


15 respostas neste tópico

#1 Ichimaru Gin

Ichimaru Gin

    Shine

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Postado 01 dezembro 2012 - 10:34

Sabemos que os quincys eram aqueles que destruíam o equilíbrio imposto pelos shinigamis, matado vários e vários Hollow's, mas será que isso é certo?
Penso que possa ser somente meia verdade, considerando isso, qual é o real motivo deles(quincys) matarem os hollow's, e por que Isshin esconde esse segredo (sim eu acho que ele descobriu o real motivo, e isso acarretou várias consequências entre elas ser expulso da SS e se tornar "amigo" de Ryukken)? Sera que quando descobrir isso possa mudar a mentalidade de Ichigo?E o que a Shiba quis dizer quando falou a ganju nesse ultimo Capitulo? Será que ela estava falando de Isshin?

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#2 namikaze alexandre

namikaze alexandre

    Saisho wa guu, jan ken...

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Postado 01 dezembro 2012 - 20:53

Pode ser que os Quincys nao sejam tão maus como pensam... ou sejam mesmo
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#3 piruleibbe

piruleibbe

    A verdade tem que ser dita...

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Postado 01 dezembro 2012 - 21:04

na verdade os motivos dos quincys não eram e nunca foram maus.
pois eles so matavam os hollows pra se defenderem, ja que eles tinham uma certa quantidade de reiatsu (o necessário pra se ver hollows), eles eram presas visíveis, então nada mais justo que treinar pra sobreviver.

o problema era a consequência pro mundo.
se você olhar por um lado, os quincys nunca foram maus (pelo que sabemos), e os vilões realmente seriam os shinigamis.
só que tem certos detalhes que não mudam completamente, mas justificam as coisas.

mas agora, quando os quincys buscaram vingança, pode-se dizer que eles eram sim maus, pois mataram shinigamis inocentes, além de não ter nenhum motivo a não ser a vingança mesmo.

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#4 marcosr_

marcosr_

    Especialista

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Postado 01 dezembro 2012 - 21:55

na verdade, nenhum dos dois lados eram maus.. os shinigamis mataram os quincy para que o mundo humano n acabasse, uma coisa dessa né?? se os quincys matassem hollows aleatoriamente aconteceria isso. os shinigamis eram balanceadores entre esses dois mundos, eles n mataram os quincys de proposito, foi por um motivo bom. Agora se isso é realmente verdade n sabemos. Pode ter tido outros motivos. Depende das proximas revelações que estão por vir

Editado por marcosr_, 01 dezembro 2012 - 21:56 .

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#5 O_retorno_de_aizen

O_retorno_de_aizen

    Stern ritter's gran master

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  • Gênero: Masculino

Postado 01 dezembro 2012 - 23:36

na verdade os motivos dos quincys não eram e nunca foram maus.
pois eles so matavam os hollows pra se defenderem, ja que eles tinham uma certa quantidade de reiatsu (o necessário pra se ver hollows), eles eram presas visíveis, então nada mais justo que treinar pra sobreviver.

o problema era a consequência pro mundo.
se você olhar por um lado, os quincys nunca foram maus (pelo que sabemos), e os vilões realmente seriam os shinigamis.
só que tem certos detalhes que não mudam completamente, mas justificam as coisas.

mas agora, quando os quincys buscaram vingança, pode-se dizer que eles eram sim maus, pois mataram shinigamis inocentes, além de não ter nenhum motivo a não ser a vingança mesmo.

Eu creio q o atual gotei 13 não são maus e sim o esquadrão 0 e o rei da soul society , pra mim tá mto estranho essa parada de levar os 3 shinigamis mais proximos do ichigo , eu acho que o ichigo vai acabar tendo que lutar contra os quincys , e no meio desses combates o juhabach ou o isshin vai revelar toda verdade , e talvez até o isshin esteja como os quincies pq em nenhum momento ele se importou em ajudar os shinigamis , ele só aparece quando o ichigo está em perigo (ou o corpo dele ) e contra o juha ele só não apareceu pq sabia que o juha não ia fazer nada de mau com ichigo , tbm a shiba kuukaku fala que o ''tio'' (possivelmente o isshin ) vai fica triste por o ichigo ir ver o rei das almas.

#6 KamiDooM

KamiDooM

    Conhecido

  • 535 posts
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  • Gênero: Masculino

Postado 02 dezembro 2012 - 00:38

na verdade os motivos dos quincys não eram e nunca foram maus.
pois eles so matavam os hollows pra se defenderem, ja que eles tinham uma certa quantidade de reiatsu (o necessário pra se ver hollows), eles eram presas visíveis, então nada mais justo que treinar pra sobreviver.

o problema era a consequência pro mundo.
se você olhar por um lado, os quincys nunca foram maus (pelo que sabemos), e os vilões realmente seriam os shinigamis.
só que tem certos detalhes que não mudam completamente, mas justificam as coisas.

mas agora, quando os quincys buscaram vingança, pode-se dizer que eles eram sim maus, pois mataram shinigamis inocentes, além de não ter nenhum motivo a não ser a vingança mesmo.

Faria sentido se a gente soubesse o motivo dos quincys atacarem os shinigamis.
"HURR DURR MAS FOI PRA MATAR ELES E SE DEFENDER HURR DURR"
Nunca foi dito isso, pode ter sido por algo MUITO maior.
Em fim, ainda acho que existe um "bixo" supremo multi dimensional que é o inimigo final. E alias, ele é gigante.

#7 Kurosaki

Kurosaki

    Famoso

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  • Gênero: Não informado

Postado 02 dezembro 2012 - 07:48

Acredito que a maioria dos quincies que estão ali na SR e demais randons foram ludibriados pela mente maligna de Juha.Está claro que foi ele que manipulou o ódio dentro dos quincies.Temos questões não respondidas de como um hipotético humano,Juha Bach,sobrevivera por muito tempo.Também não entendemos do pq ele tem um certo limite fora do território dele,isso deve estar co-relacionado ao que mencionei em sua duvida se é ou não.Só sabemos que esses quincies são diferentes do que foi falado por Ishida.Como aconteceu esses processos de modificação deles.O mistério por de trás do que kirge cogitou sobre Ishida e outras coisas...
Agora que falei nele,Ishida.Para mim ele vai ser tido como traidor.Caso não,de qualquer modo,com certeza ele vai ter papel de protagonismo marcante nesta ultima saga.

Editado por Kurosaki, 02 dezembro 2012 - 07:50 .

 
 
 
 
 
 
 
 
 

#8 piruleibbe

piruleibbe

    A verdade tem que ser dita...

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Postado 02 dezembro 2012 - 08:08

Faria sentido se a gente soubesse o motivo dos quincys atacarem os shinigamis.
"HURR DURR MAS FOI PRA MATAR ELES E SE DEFENDER HURR DURR"
Nunca foi dito isso, pode ter sido por algo MUITO maior.
Em fim, ainda acho que existe um "bixo" supremo multi dimensional que é o inimigo final. E alias, ele é gigante.

q?
os quincys matavam hollows pra se defender, pois eles eram presas "saborosas", ja foi dito isso.
e os quincys atacaram os shinigamis por vingança agora sim, tbm ja foi dito.

agora que isso pode ser só um passo dos quincys pra algo maior concordo, mas ambas as coisas ja foram ditas.

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Spoiler

#9 O_retorno_de_aizen

O_retorno_de_aizen

    Stern ritter's gran master

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Postado 02 dezembro 2012 - 20:06

sera que tem alguem por tras do juha ? pq deve ter alguma entidade que controla as sombras não acho q é apenas o local que mantem o juha vivo.

#10 samueta

samueta

    LIKE A BOSS

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Postado 02 dezembro 2012 - 20:15

Até pelo spolier soltado pelo KT no Repeet and Reboot é meio lógico que Isshin é um Shiba e que o tio é ele. Em relação ao que o Isshin descobriu é difícil dizer. A explicação dos shigamis em não exterminar os hollows é a que mais faz sentido, por outro lado, não vejo muito sentido no extermínio Quincy. Duvido muito que os Quincys de fato não exterminam hollows.

#11 Brick_hunt

Brick_hunt

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Postado 03 dezembro 2012 - 11:40

A explicação dos Shinigami tem seus defeitos. Pois uma lei universal que costuma ser respeitada até na ficção é que nada se cria, nada se perde. Tudo se transforma.
Não faz sentido uma alma destruída por Quincy simplesmente ser destruída pro completo, tem que restar algo. Você também imagina que as almas destruídas por técnicas Arrancar e Shinigami também deveria ter o mesmo efeito que uma flecha Quincy teria numa alma, mas de acordo com o Mayuri, os Quincy, e APENAS os Quincy, podem destruir uma alma definitivamente. Então técnicas Arrancars e Shinigami não conseguem esse efeito, simplesmente se dispersam em partículas espirituais, mas não alteram o balanço de partículas espirituais. Diferente das técnicas Quincy.

A minha teoria, e tenho certeza que não sou o único que acredita, é que uma alma destruída por uma técnica Quincy não desaparece simplesmente, mas é simplesmente mandada para uma outra dimensão. Algo do tipo:

Partícula espiritual(Hueco Mundo, Soul Society) -> Atingida por flecha Quincy (Catalizador) = A natureza da partícula espiritual é alterada (Ela se torna incapaz de existir na dimensão onde há partículas normais e acaba sendo levada a outra dimensão. Nesse caso, onde a dimensão onde a Vandenreich se esconde e se localiza o Palácio de Gelo).

Seria semelhante ao processo na qual as moléculas do mundo humano se transformam em partículas espirituais quando passam pela Garganta ou os Portões Senkai. Só que em nano-escala no caso das técnicas Quincy.

Editado por Brick_hunt, 03 dezembro 2012 - 11:40 .


#12 Muscle Rider_

Muscle Rider_

    brebo_mh

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  • Localização: Natal/RN
  • Gênero: Masculino

Postado 03 dezembro 2012 - 12:25

A explicação dos Shinigami tem seus defeitos. Pois uma lei universal que costuma ser respeitada até na ficção é que nada se cria, nada se perde. Tudo se transforma.
Não faz sentido uma alma destruída por Quincy simplesmente ser destruída pro completo, tem que restar algo. Você também imagina que as almas destruídas por técnicas Arrancar e Shinigami também deveria ter o mesmo efeito que uma flecha Quincy teria numa alma, mas de acordo com o Mayuri, os Quincy, e APENAS os Quincy, podem destruir uma alma definitivamente. Então técnicas Arrancars e Shinigami não conseguem esse efeito, simplesmente se dispersam em partículas espirituais, mas não alteram o balanço de partículas espirituais. Diferente das técnicas Quincy.

A minha teoria, e tenho certeza que não sou o único que acredita, é que uma alma destruída por uma técnica Quincy não desaparece simplesmente, mas é simplesmente mandada para uma outra dimensão. Algo do tipo:

Partícula espiritual(Hueco Mundo, Soul Society) -> Atingida por flecha Quincy (Catalizador) = A natureza da partícula espiritual é alterada (Ela se torna incapaz de existir na dimensão onde há partículas normais e acaba sendo levada a outra dimensão. Nesse caso, onde a dimensão onde a Vandenreich se esconde e se localiza o Palácio de Gelo).

Seria semelhante ao processo na qual as moléculas do mundo humano se transformam em partículas espirituais quando passam pela Garganta ou os Portões Senkai. Só que em nano-escala no caso das técnicas Quincy.


Realmente, quando um hollow é morto por uma flecha quincy ou uma técnica de kidou eles não somem simplesmente, eles viram partículas espirituais.

A questão é que eles simplesmente viram partículas espirituais, não viram espírito, essa é a diferença entre simplesmente matar e o purificar. Quando um shinigami purifica um hollow, ele envia o espírito à SS, é como uma eterna transição de espíritos entre as dimensões. Se tiver mais hollows do que espíritos/shinigamis, mais hollows devem ser purificados para que mais espíritos possam surgir, da mesma forma, de houverem poucos hollows e muitos espíritos, esses espíritos precisam ser mortos para a balança se equilibrar. Quando o espírito simplesmente vira reishi não ocorre essa distribuição de espíritos entre as dimensões e a balança começa a pender pro lado que estiver em alta. O medo que os shinigamis tem é que esse desequilíbrio afete de alguma forma a integridade das dimensões, que elas entrem em colapso e entrem em choque, colidam, ou coisas do tipo.

http://mangas.xpg.uo.../scansPROJECT#3
http://mangas.xpg.uo...scansPROJECT#12
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Editado por Muscle Rider_, 03 dezembro 2012 - 12:27 .

> EXPLICAÇÃO DOS PODERES DO ICHIGO <

 

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#13 Brick_hunt

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    Especialista

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Postado 04 dezembro 2012 - 00:34

Realmente, quando um hollow é morto por uma flecha quincy ou uma técnica de kidou eles não somem simplesmente, eles viram partículas espirituais.

A questão é que eles simplesmente viram partículas espirituais, não viram espírito, essa é a diferença entre simplesmente matar e o purificar. Quando um shinigami purifica um hollow, ele envia o espírito à SS, é como uma eterna transição de espíritos entre as dimensões. Se tiver mais hollows do que espíritos/shinigamis, mais hollows devem ser purificados para que mais espíritos possam surgir, da mesma forma, de houverem poucos hollows e muitos espíritos, esses espíritos precisam ser mortos para a balança se equilibrar. Quando o espírito simplesmente vira reishi não ocorre essa distribuição de espíritos entre as dimensões e a balança começa a pender pro lado que estiver em alta. O medo que os shinigamis tem é que esse desequilíbrio afete de alguma forma a integridade das dimensões, que elas entrem em colapso e entrem em choque, colidam, ou coisas do tipo.

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Cara, eu muito bem ciente disso. O problema é que apenas, e APENAS, as técnicas Quincy foram explicitamente marcadas como causadores desse desbalanço de espíritos Nem as técnicas Kido dos Shinigamies e nem técnicas Hollow como cero, embora possam transformar um hollow em partícula espiritual, não causam desbalanço dos espíritos. Diferente das flechas Quincy, que DESTROEM a alma permanentemente.

Pela sua teoria, Shinigamies e Hollows deveria ser perfeitamente capazes de f**** o balanço dos espíritos destruindo uma alma sem purifica-la ou devora-la, eles simplesmente virariam reishi e foderia tudo. Mas o próprio Mayuri afirma, somente os Quincy, e ele sozinhos, são capazes de remover um Hollow de existência.
Tem alguma coisa, que pertencem somente, e somente, aos Quincies que simplesmente completamente fode o balanço dos mundos. Algo que, pela lógica do Mayuri, um Shinigami ou um Hollow jamais seriam capazes nem mesmo tentando.

#14 Muscle Rider_

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Postado 04 dezembro 2012 - 09:44

Cara, eu muito bem ciente disso. O problema é que apenas, e APENAS, as técnicas Quincy foram explicitamente marcadas como causadores desse desbalanço de espíritos Nem as técnicas Kido dos Shinigamies e nem técnicas Hollow como cero, embora possam transformar um hollow em partícula espiritual, não causam desbalanço dos espíritos. Diferente das flechas Quincy, que DESTROEM a alma permanentemente.

Pela sua teoria, Shinigamies e Hollows deveria ser perfeitamente capazes de f**** o balanço dos espíritos destruindo uma alma sem purifica-la ou devora-la, eles simplesmente virariam reishi e foderia tudo. Mas o próprio Mayuriafirma, somente os Quincy, e ele sozinhos, são capazes de remover um Hollow de existência.
Tem alguma coisa, que pertencem somente, e somente, aos Quincies que simplesmente completamente fode o balanço dos mundos. Algo que, pela lógica do Mayuri, um Shinigami ou um Hollow jamais seriam capazes nem mesmo tentando.


Bom, o que se sabe é que apenas as zampakutous tem o poder de purificar, então qualquer outra coisa destruiria o espírito por completo. KT nunca afirmou que as outras técnicas shinigamis teriam essa mesma qualidade purificadora, mas se ele quisesse poderia afirmar isso, agente só diz que destrói pq nunca foi dito que não destruía.

> EXPLICAÇÃO DOS PODERES DO ICHIGO <

 

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#15 HHider

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Postado 04 dezembro 2012 - 10:53

Na minha opinião os quincies não serão os grandes vilões ... eu sempre citei que se o Isshin não vai a SS é um indicio de que sua cabeça vale um grande premio por la, provavelmente ao começar se relacionar com os quincies Isshin deve ter descoberto algo sobre esse tal equilibrio, fora que agora teve todo esse papo sobre o " tio " ficar triste. Pra mim isso é só mais um indício de que tem algo de podre sobre o rei da SS.

Voltando para a questão quincy, não acho que os quincies matam os hollows apenas para vingar seus companheiros que foram devorados pelos mesmos, ai tem coisa ...

Tbm existe a possibilidade de nenhum dos 2 lados estarem corretos, ou seja, tanto Juha como o rei da SS são 2 egoístas, a diferença é que um conseguiu montar o seu reino e inventar uma grande baboseira para se manter protegido, já o outro que tbm tentou o mesmo mas não conseguiu mantém essa revolta dentro de si por saber de tudo.

É ai que entra o Ichigo, por ser um hibrido, talvez ele seja a chave para haver um entendimento entre todos os lados, ouuuuu, favorecer um dos lados da balança

#16 marcosr_

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Postado 06 dezembro 2012 - 07:50

Na minha opinião os quincies não serão os grandes vilões ... eu sempre citei que se o Isshin não vai a SS é um indicio de que sua cabeça vale um grande premio por la, provavelmente ao começar se relacionar com os quincies Isshin deve ter descoberto algo sobre esse tal equilibrio, fora que agora teve todo esse papo sobre o " tio " ficar triste. Pra mim isso é só mais um indício de que tem algo de podre sobre o rei da SS.

Voltando para a questão quincy, não acho que os quincies matam os hollows apenas para vingar seus companheiros que foram devorados pelos mesmos, ai tem coisa ...

Tbm existe a possibilidade de nenhum dos 2 lados estarem corretos, ou seja, tanto Juha como o rei da SS são 2 egoístas, a diferença é que um conseguiu montar o seu reino e inventar uma grande baboseira para se manter protegido, já o outro que tbm tentou o mesmo mas não conseguiu mantém essa revolta dentro de si por saber de tudo.

É ai que entra o Ichigo, por ser um hibrido, talvez ele seja a chave para haver um entendimento entre todos os lados, ouuuuu, favorecer um dos lados da balança



Nossa cara, mt bom!! Tb acho um pouco isso.. (Um pouco pq ainda tenho mais 8629273 teorias hauahauah)

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